PDA

Xem bản đầy đủ : Nhiễu vô tuyến điện – nguyên nhân và các biện pháp ứng xử...



longrfdvn
11-04-2013, 10:54 PM
Kính thưa các bậc tiền bối, các vị đại sư, các bạn đang trực tiếp thực hiện xử lý can nhiễu và các bạn đang quan tâm tìm hiểu về vấn đề nhiễu vô tuyến điện.

Đối với một hệ thống thông tin vô tuyến điện, nhiễu vô tuyến điện, các nguyên nhân gây nghiễu và các biện pháp để xử lý, phòng chống nhiễu là một trong những vấn đề tối quan trọng, có thể mang tính sống còn của một đường truyền hoặc của cả một mạng lưới. Trong công tác quản lý về truyền dẫn, phát sóng và tần số vô tuyến điện, việc nghiên cứu tìm hiểu về các loại nhiễu - nguyên nhân – biện pháp ứng xử càng có ý nghĩa quan trọng.

Tuy nhiên, nhiễu vô tuyến là thể loại “khó nhằn” ! Để tiếp cận nó thường phải vận dụng kiến thức tổng hợp nhưng nói chung là khó mà hiểu cho thấu đáo, khó mà biết rõ nguyên nhân, biết nguyên nhân rồi nhiều khi cũng khó mà xử lý được ! Để giải quyết được các tình huống nhiễu, không chỉ có lý thuyết suông mà cần rất nhiều đến kinh nghiệm thực tế, và dường như nó nằm ngoài sự kiểm soát của một cá nhân, do đó khi phải giải quyết về nhiễu, luôn rất cần đến “trí tuệ tập thể”.

Để được tìm hiểu nhiều hơn, sâu hơn về nhiễu và các biện pháp xử sự với nó, rất mong được các vị tiền bối, các vị đại sư và các vị đang “chiến đấu” với nhiễu chia sẻ với mọi người các kiến thức (cả về lý thuyết và thực nghiệm) đã có hoặc đang gặp phải để mọi người cùng được “giải phẫu”, cùng được chiêm nghiệm và cùng được thưởng thức niềm sung sướng khi khống chế được những “con ngựa nhiễu bất kham”.

----------------------------------------
(Tiếp theo: Nhiễu VTĐ là gì?)

F138
15-04-2013, 08:31 PM
Bác cứ đề cao và quan trọng hóa vấn đề chứ em thấy nó đơn giản như đan rổ thôi. Có vấn đề gì khó, bác cứ liên hệ với em ợ.

longrfdvn
16-04-2013, 02:55 PM
Bác cứ đề cao và quan trọng hóa vấn đề chứ em thấy nó đơn giản như đan rổ thôi. Có vấn đề gì khó, bác cứ liên hệ với em ợ.

Bác này nói vừa đúng vừa không đúng:
Đúng ở chỗ việc này "dễ như đan rổ".
Sai ở chỗ bác bảo là em đề cao và quan trọng hóa vấn đề.

Bác nói thế có thể gây hiểu lầm là việc đan rổ là dễ đấy !:)

Bác em cũng làm nghề đan rổ, nói rằng " nếu đan chơi chơi kiểu a-ma-tơ thì dễ, nhưng nếu đan chuyên nghiệp, đan được cả nghìn cái đều tay không lỗi thì số nghệ nhân ấy cũng không phải là nhiều đâu ! Nếu doanh nghiệp lớn thì phải trang bị cả hệ thống máy móc, hệ thống điều khiển tự động, hệ thống kết nối vô tuyến nội bộ thật tốt mới đáp ứng được yêu cầu về chất lượng sản phẩm của người tiêu dùng. May mà có cơ quan quản lý về vô tuyến điện đảm bảo không gây nhiễu cho các thiết bị điều khiển bằng vô tuyến nên công việc đan rổ cũng được dễ dàng hơn !"

Đấy, bác thấy chưa?:cool:

MAIDITIM
17-04-2013, 08:59 AM
Đọc ý kiến tranh luận của 2 bạn, tôi nhớ một đoạn "trước tác" của Mark nói rằng ( đại thể thôi): Con người văn minh hơn con vật ở chỗ có ý thức. Một con ong có thể xây tổ hình bát giác rất đẹp, các cạnh bằng nhau chằn chặn, hàng nghìn tổ bát giác giống nhau như một. Nhưng con ong vẫn lạc hậu hơn con người vì không có khái niệm gì về cái tổ mà nó xây trong đầu nó. Nhưng con người thì khác, trước khi làm một cái tổ chư vậy thì người kiến trúc sư đã tưởng tượng ra, vẽ ra cái tổ đó rồi. Thế rồi có người vặn lại ông Mark: Có 2 người thợ cùng xây tổ ong. Một người chưa có nghề giỏi, trước khi xây phải xem bản vẽ mới làm được, một người thì xây nhiều cái tổ rồi, lại khéo tay, thông minh nên không cần suy nghĩ gì hết, cứ nhắm mắt là xây mà vẫn làm ra cái tổ đẹp. Vậy người nào văn minh hơn. Cũng ví dụ tương tự như vậy: khi thấy kẻ cướp ngoài đường, một người thì theo bản năng đuổi theo bắt cướp, không suy nghĩ gì hết, một người thì suy nghĩ: mình là đảng viên, cán bộ , mình phải dũng cảm bảo vệ an ninh trật tự , và sau khi thấy suy nghĩ đã chín mới chạy đi bắt cướp. Ai văn minh hơn nhỉ?

longrfdvn
18-04-2013, 12:03 AM
Nhiễu vô tuyến điện là gì?

Nhiễu vô tuyến điện là một dạng của nhiễu điện từ.

Nhiễu vô tuyến điện là hiện tượng một đối tượng nào đó bị biến đổi tính năng hoạt động vốn có của nó khi bị đối tượng khác tác động vào thông qua sóng vô tuyến điện.

Như vậy: có thể xác định được điều kiện cần và điều kiện đủ của nhiễu vô tyến điện là:

+ Điều kiện cần:
- Có đối tượng tác động (đối tượng gây nhiễu) phát ra sóng vô tuyến điện trong một phạm vi không gian,
- Có đối tượng hoạt động trong vùng không gian có sóng vô tuyến điện nêu trên,

+ Điều kiện đủ:
- Tại vị trí có đối tượng bị tác động đang hoạt động, sóng vô tuyến điện nêu trên có năng lượng đủ lớn so với giới hạn cho phép của đối tượng này, tạo ra các hiệu ứng bên trong đối tượng này, gây ra sai lệch cho các chức năng hoạt động bên trong của đối tượng này.

Các đối tượng phát ra sóng vô tuyến điện có thể là do phát sóng chủ động, có chủ định, có thể là do các phát xạ không mong muốn, có thể là nguồn thứ cấp, do cảm ứng từ nguồn năng lượng khác mà phát ra sóng.

Các đối tượng bị tác động có thể là bất cứ loại nào, có thể là động vật, là thực vật, là tĩnh vật, là máy móc thiết bị,…

Hiện tượng biến đổi tính năng có thể là tốt lên, có thể là xấu đi, tuy nhiên trường hợp tốt lên là rất ít gặp và ít gây ảnh hưởng, hầu hết là trường hợp làm xấu đi, gây các ảnh hưởng không mong muốn nên khi nói “nhiễu” thì được hiểu là “gây hại”.

Bản thân các đối tượng hoạt động bình thường luôn có một khả năng kháng nhiễu vốn có, mặt khác môi trường cũng có một mức nhiễu nhất định, tùy theo số lượng và chủng loại nguồn phát sóng đến môi trường ấy, chính thế, danh giới kháng được nhiễu và bị nhiễu cũng chỉ là tương đối.

Nếu chỉ có một vài nguồn phát sóng, việc tính toán có thể dễ dàng thực hiện để xác định khả năng gây nhiễu, tuy nhiên khi có rất nhiều nguồn phát sóng, việc tính toán là không thể chính xác, do đó người ta thường phải thực hiện đo đạc khảo sát tại các vị trí dự định đặt đối tượng nào đó hoạt động.

Dấu hiệu để nhận biết có nhiễu là đối tượng bị nhiễu đã bị biến đổi tính năng. Chính điều này là nguyên nhân tiêu tốn tiền của để đề phòng nhiễu, bởi vì, với đối tượng kiểu a-ma-tơ có bị nhiều cũng không làm ai thiệt gì thì bỏ qua, nhưng với đối tượng bị nhiễu mà gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến sức khỏe, tiền bạc, cơ hội của nhiều người thì nghiêm trọng vô cùng. Rất tiếc hiện nay hầu như chưa thấy đối tượng nào có khả năng tự đo đạc và cảnh báo nguy cơ bị nhiễu để tránh nhiễu, do đó, khi bác nào kêu “tôi bị nhiễu rồi” thì khả năng bác ấy đã có “ một chút gì để mất”, nói chung trường hợp này cần được ứng cứu càng sớm càng tốt – điều này lại phụ thuộc vào năng lực của “đội phản ứng nhanh”, xin được đề cập ở phần sau…

------------------------------------------------------------------
(Tiếp theo: các dấu hiệu nhận biết nhiễu vô tuyến điện)

cuong123
23-04-2013, 10:33 AM
Các bác Cục Tần số quả thật am tường về nhiễu. Theo em trong tác chiến điện tử đây là một phần hết sức quan trọng. Theo ngu ý của em, các bác là chuyên gia về việc tìm nhiễu, các bác nghiên cứu thêm để thành chuyên gia phá sóng, gây nhiễu. Em giả dụ:
- Đại sứ quán nước nào mà không đăng ký tần số mà lại phát sóng lung tung các bác cứ thỉnh thoảng "dập" cho vài "nhát" để họ biết họ đang ở đâu.
- Chiến tranh (không ai muốn) nhưng có thể xẩy ra, ai đó có vũ khí bắn vệ tinh, ta có thể nghiên cứu bắn sóng, phá sóng của vệ tinh, các đài phát của các đài tầu biển vì thế "có mà như không". Vũ khí này đơn giản mà hiểu quả quá ta.
-....

trinm
24-04-2013, 08:47 AM
Bác lonh định nghĩa nhiễu như thế có vẻ chưa đủ.
Chỉ tồn tại trong miền không gian không thì chưa đủ mà phải hội tụ đủ 3 miền là miền tần số , miền thời gian và miền không gian
Do vậy để xác định được nhiễu phải xác định được cả 3 yếu tố này đó là : tần số, thời gian hoạt động, phạm vi hoạt động nữa anh ạ.

trannong
24-04-2013, 05:51 PM
Cái này có vẻ xã hội đen quá. Phải xử lý theo các qui định của pháp luật.
Các bác Cục Tần số quả thật am tường về nhiễu. Theo em trong tác chiến điện tử đây là một phần hết sức quan trọng. Theo ngu ý của em, các bác là chuyên gia về việc tìm nhiễu, các bác nghiên cứu thêm để thành chuyên gia phá sóng, gây nhiễu. Em giả dụ:
- Đại sứ quán nước nào mà không đăng ký tần số mà lại phát sóng lung tung các bác cứ thỉnh thoảng "dập" cho vài "nhát" để họ biết họ đang ở đâu.
- Chiến tranh (không ai muốn) nhưng có thể xẩy ra, ai đó có vũ khí bắn vệ tinh, ta có thể nghiên cứu bắn sóng, phá sóng của vệ tinh, các đài phát của các đài tầu biển vì thế "có mà như không". Vũ khí này đơn giản mà hiểu quả quá ta.
-....

barefeet
25-04-2013, 08:56 AM
:cool: Phá thì dễ, xây mới khó. Máy bay, xe tăng,... sản xuất, chế tạo không được (í nhầm,... có anh Hai lúa miền Tây chế được trực thăng xuất khẩu ra nước ngoài để... trưng bày), nhưng tháo bán sắt vụn chỉ trong nháy mắt!?
:mad: Chiến tranh điện tử (Electronic warfare), chế áp điện tử, tác chiến điện tử là các khái niệm/phạm trù hay để nghiên cứu, ứng dụng,... PHÒNG khi có chiến tranh (thực sự) xảy ra. Đại sứ quán là kênh ngoại giao hữu hiệu cho mục đích bang giao, hòa hữu mình lại xử theo kiểu "Đại sứ quán nước nào mà không đăng ký tần số mà lại phát sóng lung tung các bác cứ thỉnh thoảng "dập" cho vài "nhát" để họ biết họ đang ở đâu"... nghe không ổn lắm pác cuong123 nhêỷ? Nếu họ phát "linh tinh", các pác tần số phát hiện ra, bằng cách nào đó qua kênh ngoại giao "nhá nhá" cho họ biết để điều chỉnh thì barefeet dám chắc nước ngoài sẽ biết "Người Việt Nam văn minh, thân thiện và mến khách".

cuong123
25-04-2013, 12:48 PM
:cool: Phá thì dễ, xây mới khó. Máy bay, xe tăng,... sản xuất, chế tạo không được (í nhầm,... có anh Hai lúa miền Tây chế được trực thăng xuất khẩu ra nước ngoài để... trưng bày), nhưng tháo bán sắt vụn chỉ trong nháy mắt!?
:mad: Chiến tranh điện tử (Electronic warfare), chế áp điện tử, tác chiến điện tử là các khái niệm/phạm trù hay để nghiên cứu, ứng dụng,... PHÒNG khi có chiến tranh (thực sự) xảy ra. Đại sứ quán là kênh ngoại giao hữu hiệu cho mục đích bang giao, hòa hữu mình lại xử theo kiểu "Đại sứ quán nước nào mà không đăng ký tần số mà lại phát sóng lung tung các bác cứ thỉnh thoảng "dập" cho vài "nhát" để họ biết họ đang ở đâu"... nghe không ổn lắm pác cuong123 nhêỷ? Nếu họ phát "linh tinh", các pác tần số phát hiện ra, bằng cách nào đó qua kênh ngoại giao "nhá nhá" cho họ biết để điều chỉnh thì barefeet dám chắc nước ngoài sẽ biết "Người Việt Nam văn minh, thân thiện và mến khách".


Em rất tán đồng ý kiến của các bác. Em nói vậy là phòng xa, coi như ta có một số biện pháp để dự phòng trong trường hợp dùng các biện pháp khác không được. Nhưng thực tế đôi khi rất khó. Ví như đường lưỡi bò đang "liếm" dần biển đông, có lẽ chỉ dựa trên luật biển quốc tế không thôi thì dân đại hán chắc nuốt hết biển của ta mất.

Theo em được biết có đại sứ quán dùng tần số thu phát vệ tinh cả chục năm nay mà không chịu đăng ký các bác a. A mà em kể thêm câu chuyện em có nghe lỏm được không biết đúng sai thế nào: Nghe nói đại sứ quán nước ta tại Bắc kinh tết năm rồi đang xem ngon lành truyền hình vtv4 thì đùng cài Việt Nam - Trung quốc có chút căng thẳng, thì cùng đùng một cài nhiễu không hiểu từ đâu xuất hiện. Các bác sứ quán nhà ta không thể xem được VTV-4, ma ngay cả internet cũng đứt phựt phựt không thể nào vào mạng được. Tìm hiểu mãi, an ninh sứ quán mới phát hiện ra một trạm phát sóng Viba đặt đối diện sứ quán, chĩa thẳng vào chảo parabol của sứ quán. Vậy là tèo rồi. Thêm nữa bà con Việt kiều cũng bị báo hại, nghe nói trong bán kinh 2km, Việt kiều cũng chịu không xem được VTV4. Thể có khổ không, biết kêu ai bây giờ. Sứ quán thì đặt tại nơi được gọi là một trong những cái lôi của nhân loại. Em cũng nghe nói Sứ quán ta phải nhờ tới các bác Cục tần số ra tay mới có thể khắc phục được. Các bác Cục tần số hay quá ta. :)

Khongnoidau
28-06-2013, 10:20 AM
Các bác lạc đề rùi, quay lại bàn về nhiễu xem lào: Em thấy Topic này hay đó, em cũng đang mún tìm hiểu. Làm sao mà chỉ cần dùng PTP đo tại trạm gốc là có thể tính đc khoảng cách tới nguồn nhiễu nhỉ? Các cao thủ có cao kiến j hok?

"Sông Hồng"
11-11-2013, 09:13 AM
@ bác sông hồng: theo e được biết thì máy kênh 6 vhf của hntv là thomson thì chuẩn hơn, k24 uhf là của hà tây cũ hình như cũng thomson hay rfs vì alfacom lắp thiết bị lọc hài do 450 cdma nhiễu sang khi chưa bị viettel sát nhập. Bác có thông tin chính xác đính chính giùm.
----------
Tôi chuyển câu hỏi này về đúng Topic: "Đo lường, kiểm soát tần số vô tuyến điện" để bác longrfdvn trả lời cho chuẩn.

viettiepvsp
31-07-2014, 10:51 AM
Chờ mãi mà không thấy "các dấu hiệu nhận biết nhiễu vô tuyến điện" của bạn hứa sẽ đăng tiếp theo! tiếp tục đi bạn ơi

hiepelines
18-08-2014, 02:02 PM
Bác lonh định nghĩa nhiễu như thế có vẻ chưa đủ.
Chỉ tồn tại trong miền không gian không thì chưa đủ mà phải hội tụ đủ 3 miền là miền tần số , miền thời gian và miền không gian
Do vậy để xác định được nhiễu phải xác định được cả 3 yếu tố này đó là : tần số, thời gian hoạt động, phạm vi hoạt động nữa anh ạ.

datbinhduong2000
18-06-2015, 04:02 PM
Vậy xin các bác cho ý kiến là tại sao sân bay Tân Sơn Nhất lại bị mất tín hiệu vừa rồi. Có phải do nhiểu vô tuyến không?

docbaotin
01-08-2015, 11:30 PM
Tuy nhiên, nhiễu vô tuyến là thể loại “khó nhằn” !
Khi nó phát thì xung quanh nó rất nhiều tần số âm cao sát với âm tương đương lên không bao giờ có thể khắc phục được nhá bác